Советники на форекс
Друзья, о Форекс — советниках ходит множество мифов и легенд, хочется немного расставить точки над И.
Что такое советники.
Можно ли с их помощью зарабатывать деньги.
Что такое Форекс советники
Это специальные программы, созданные для самого распространенного на Форекс торгового терминала (Мета Трейдер).
Торговые Советники Форекс (в простонародье “совы”, “эксперты”- от английского “Expert Advisors”) торгуют самостоятельно, без вашего участия (при желании можно включить режим, при котором будет нужно и ваше участие).
В других терминалах (например ninjatrader, Quick и т.п.) тоже есть программы, которые торгуют, но как-то так уж сложилось, что их чаще называют “торговыми роботами”, слово “советник” (англ. “advisors”) обычно применяют именно к Метатрейдеру.
Форекс советник — это программа, которая просто автоматизирует какой-то процесс. Если логика этого процесса (трейдинговая идея) плохая — чуда не будет, советник денег не заработает.
Например, я придумал свою торговую систему. Самая простая система — на графике EUR/GBP два мувинга (Moving Average) пересекаются, один из них (более быстрый MA) выше — покупаем валютную пару, если ниже — то продаем. Размер лота должен быть рассчитан в зависимости от размера депозита. Причем торговля должна проходить в определенное время суток — например с 0:00 по 3:00 ночи. Конечно, удобнее не сидеть перед монитором в это время, а чтобы это делала за меня программа.
В данном случае условия (пересечение мувингов) четко прописаны, раздумывания на тему — «покупать» или «не покупать» валютную пару — не планируются, поэтому вполне можно этот процесс автоматизировать — то-есть, запрограммировать. Такой программкой и станет “советник”.
Программа пишется на специальном языке, созданном для MT4 терминала — язык Meta Quotes и интегрируется в терминал на котором вы торгуете. Терминал должен быть включен, для того, чтоб советник работал и торговал.
Если нет возможности дома держать компьютер постоянно включенным (по крайней мере, на время работы форекс советника) или вас не вдохновляет постоянно жужжащий вентилятор — можно воспользоваться выделенным сервером (VPS). Терминалы МТ4 с установленными советниками будут работать на удаленном сервере. Это не дорого (есть предложения по 1-3$ в месяц, бывают и бесплатные промо-предложения) и даже надежнее — например, не пропадет электричество (при выключении компьютера и, как следствие — терминала МТ4, советник работать, естественно, не будет).
Загрузить советник очень просто, настроить тоже. Написать советник — намного сложнее, для этого уже надо знать язык Meta Quotes (MQL4 и MQL5).
Но все это мелочи, самое сложное — эту придумать алгоритм, по которому будет работать советник. Алгоритм, торгуя по которому, советник будет приносить прибыль. Это самое главное!
Приносит ли прибыль торговля советниками форекс?
Интернет пестрит объявлениями о прибыльных советниках. Загрузи, настрой, внеси депозит — и все, дальше только успевай снимать прибыль!
В жизни, конечно, все выглядит совсем иначе
И проблема даже не в том, что мошенники продают неработающие советники. Дело в том, что на форексе тенденции постоянно меняются. Можно сегодня найти определенный алгоритм торговли (Торговую Систему), который приносит деньги, а завтра он уже работать не будет. Потому что тенденция поменялась.
Несколько лет назад на моей памяти бум устроили советники, которые торговали на паре GBP/CHF (и подобные — маловолатильные пары) в ночное время. Это были советники — «скальперы» — торгуя крупным объемом им достаточно было заработать несколько пунктов на сделке, чтобы приносить прибыль. Яркий пример — FAP Turbo (ветка на mmgp, где он обсуждался).
Это было обусловлено тем, что в ночное время активность на некоторых спокойных (коррелирующих) европейских валютных парах (фунт, франк) была небольшой и они торговались в определенном коридоре. Если пара и выходила за границы этого коридора, то вероятнее всего, вскоре туда же и возвращалась. Швейцарский центробанк даже официально предупреждал, что не допустит роста франка выше 1.20 (EUR/CHF) — это делало валютные пары с участием швейцарского франка довольно спокойными, без резких колебаний (маловолатильными).
На этом строилась Торговая Система, по которой торговали эти советники.
Но — все меняется. Ночью стало торговать такое огромное число советников, использующих эту тенденцию, что пары стали все чаще выскакивать из коридора и улетать далеко за его пределы. Соответственно утром, вместо прибыли, трейдеры видели уже убытки.
Позже прощальным аккордом для таких советников стал отказ Швейцарского ЦБ от жесткого поддержания курса, и франк перестал быть “спокойной ночной валютой”. Думаю, не один трейдер слился на этой новости
Итог : советники, приносящие на протяжении года (или даже больше) постоянную и стабильную прибыль, стали убыточными, потому что рыночная тенденция изменилась.
Отдельной категорией стоит упомянуть Форекс советники, использующие Мартингейл.
Мартингейл — это принцип, когда размер лота в случае убытка постоянно удваивается — таким образом потери компенсируются и одна успешная сделка перекрывает все предыдущие потери. Часто лот увеличивается не в два раза, а постепенно, для того чтобы явно не бросалось в глаза, что советник использует Мартингейл.
В чем недостаток Мартингейл-советников? Такой советник может приносить прибыль долгое время, а потом в один момент слить все заработанное до того. Создается обманчивое впечатление, что советник приносит прибыль, а на самом деле, это бомба замедленного действия, которая рано или поздно съест все заработанное.
Вначале это выглядит обычно вот так. Красивая прямая, стремящаяся в сторону прибыли.
Но финал обычно такой:
Некоторые трейдеры утешают себя тем, что можно постоянно выводить прибыль — и таким образом, в случае слива, все равно будет заработано немало средств. Но как правило, в случае успешной торговли возникает желание масштабировать (увеличить) вложения, чтобы зарабатывать побольше. В итоге возникает дилемма — увеличить депо хочется, но сделать это нельзя, так как увеличивается вероятность потерять все.
При использовании советников важно обращать на выбор брокера (хотя правильнее, диллингового центра — “ДЦ”). Например, при вышеупомянутой ночной торговле очень важно было выбрать ДЦ с невысокими спредами. Со временем некоторые ДЦ стали увеличивать спред по ночам, да и другие палки в колеса трейдерам вставлять.
Выбор хорошего брокера превратился в какой-то квест. Некоторые брокеры позиционировали себя сразу как “брокер для торговли советниками”, но на деле все было не так радужно.
В общем, очень важно найти брокера, который будет не мешать вам зарабатывать с помощью советников.
Где взять советник Форекс? [*]Купить готовый[*]Создать самостоятельно[*]Использовать бесплатный советник
1. В первом случае все понятно — в интернете продается множество советников. Можно купить напрямую из Маркета МТ4 (об этом чуть ниже).
Здесь очень важно тщательно анализировать результаты торговли этого советника. Как это сделать? Попросите предоставить мониторинг счета на реальном счету (один из самых распространенных www.myfxbook.com ). В идеале — это вообще получить пароль инвестора (можно видеть всю статистику на счету и даже сделки в реальном времени).
Причем, если вы планируете инвестировать реальные деньги, не “ведитесь” на мониторинг на демо-счету. При высокоскоростной торговле разница между исполнением на демо и реальном счете может быть огромна! Хотя на демо-счете советник может приносить прибыль, на счете с реальными деньгами он запросто может спустить все.
Второй важный момент, помогающий проанализировать советники Форекс — отзывы!
Сайт (на котором продаются советники) может описывать очень красочную картину, но не описывать возможные (вероятные!) потери. Погуглите — на сторонних форумах можно увидеть реальные отзывы покупателей этого форекс советника.
Результат может оказаться совсем не таким радужным как в описании создателей советника!
Например, здесь на форуме тоже есть раздел, где есть отзывы про советники форекс.
2. Создать самостоятельно.
Раньше для этого нужно было знать язык MQL. Сегодня можно создать советника и без знания этого языка, используя так называемый “конструктор советников форекс”. Можно “собрать” своего советника, складывая в конструкторе его из готовых составляющих — для этого нужно добавить необходимые условия, при которых советник откроет нужную позицию. Один из примеров такого конструктора — ENSED COR.
3. Бесплатные советники форекс.
Есть и такие. Вообще вокруг темы советников образовалась целая экосистема. Например на форуме, посвященному языку MQL — на котором пишутся советники — (mql5.com) можно найти огромное множество бесплатных советников! Конечно, доступны и платные. Там же можно найти и фрилансеров, готовых написать систему на любой вкус под потребности заказчика.
Разработчик MQL регулярно организовывал чемпионат Автоматических Торговых Систем (Automated Trading Championship) правда, последние пару лет он не проводился. Зато разработчик встроил прямо в терминал МТ4 вкладку (Маркет), где можно увидеть работу советников и выбрать какой-то из них при желании — платный или бесплатный.
Но если честно, я на практике не встречал бесплатные советники, которые могут приносить прибыль. Скорее это заготовка, которую можно “подстроить” под себя.
Итак, возможно ли стабильно зарабатывать с помощью советников?
Возможно, но вам постоянно придется их подстраивать под меняющиеся условия рынка. Точно не получится “поставить и забыть, просто снимая прибыль” — это несуществующая утопия.
Надеюсь, кому-то эта информация поможет сохранить и преумножить деньги. Если будут вопросы, пишите в этой ветке.
скальперы на мт5 — страница 3
Но оптимизировать в этом режиме — всё-равно что каждому проходу назначать результат случайным образом.
У Вас неверное представление. В режиме » произвольной задержки » не эмулируются случайные значения для цены, а задержка задаётся случайным числом. Т.е. в данном режиме цены не выходят за пределы котировок в исторических данных. А задержки в реале могут быть запросто.
Reshetov :
У Вас неверное представление. В режиме «произвольной задержки» не эмулируются случайные значения для цены, а задержка задаётся случайным числом. Т.е. в данном режиме цены не выходят за пределы котировок в исторических данных. А задержки в реале могут быть запросто.
У меня верное представление — я, по глупости, некоторое время пользовался этим режимом.
Как режим работает — мне известно.
Также как и то, что разбежности в несколько пипсов приводят к существенным различиям при включённом ММ, особенно агрессивном (аля оптФ и т. п.). Также стратегия может выставлять стопы-тейки отталкиваясь от цены открытия -> в итоге к некоторым стопам-тейкам цена вообще не дойдёт или дойдёт гораздо позже и возможно, что даже часть (иногда большая) сделок совпадать не будут на одном наборе параметров. И много ещё всего может быть.
Вопрос в том — а что делать генетическому оптимизатору, если один и тот же проход даёт разный результат от запуска к запуску? Где генетика? Сплошной тычок пальцем в небо
ALXIMIKS :
в этом случае скорей оптимизируют не чтобы найти наилучший вариант, а что бы в целом посмотреть на сколько результаты случайны или подогнанные.
Кому скучно — попробуйте пооптимизировать штатные две средних в этом режиме — будет ли результат лучше? Возможно. Но сомнительно
У меня верное представление — я, по глупости, некоторое время пользовался этим режимом.
Как режим работает — мне известно.
Также как и то, что разбежности в несколько пипсов приводят к существенным различиям при включённом ММ, особенно агрессивном (аля оптФ и т. п.).
Режим работает нормально. А что касается ММ, то я его в начальной оптимизации не использую, т.к. он даёт ещё больший эффект подгонки под историю. Т.е. сначала оптимизирую с постоянным лотом. Потом второй проход уже с включенным ММ (% от депо). После этого снижаю ММ вдвое меньше от оптимального и ставлю советник торговать.
Reshetov :
Режим работает нормально. А что касается ММ, то я его в начальной оптимизации не использую, т.к. он даёт ещё больший эффект подгонки под историю. Т.е. сначала оптимизирую с постоянным лотом. Потом второй проход уже с включенным ММ (% от депо). После этого снижаю ММ вдвое меньше от оптимального и ставлю советник торговать.
Всё правильно -> режим следует использовать для «ограниченого круга» стратегий + придерживаться некоторых ограничений. И тогда его применение будет полезным.
notused :
Всё правильно -> режим следует использовать для «ограниченого круга» стратегий + придерживаться некоторых ограничений. И тогда его применение будет полезным.
Режим предназначен для поиска ошибок обработки торговых транзакций и отрезвления особо прытких пипсовщиков.
И с этой задачей режим очень хорошо справляется. Если сам разработчик стыдится тестировать свою программу, то любой его покупатель/пользователь может легко прогнать в тестере и выставить свои претензии.
Фактически этот режим может в 90% случаев разоблачить пипсовщиков.
Режим предназначен для поиска ошибок обработки торговых транзакций и отрезвления особо прытких пипсовщиков.
С этим тоже всё понятно и логично.
Мы тут дискутируем о применимости данного режима при оптимизации.
Как по мне, применять произвольную задержку следует только на единичных проходах-кандидатах на лучшие. И в этом случае вся пипсовка и подгонка вылезет боком. А если применять во время оптимизации, то получится чёрте-что вместо генетики (за исключением некоторого круга стратегий, аля «открываем сделку ровно в 00:00 каждый день» с отключённым ММ).
Надо иметь очень альтернативно одаренное восприятие, чтобы в оптимизатор(да еще генетику) пускать рандом.
Еще серьезнее все это выглядит в рамках объяснения » Режим предназначен для поиска ошибок обработки торговых транзакций и отрезвления особо прытких пипсовщиков».
Рекомендую не терять разум. Нельзя возводить в абсолют подход «я на кнопку нажал и ничего не желаю понимать».
С этим тоже всё понятно и логично.
Мы тут дискутируем о применимости данного режима при оптимизации.
Надо иметь очень альтернативно одаренное восприятие, чтобы в оптимизатор(да еще генетику) пускать рандом.
Ренат, у меня режим произвольной задержки в тестере включен всегда. Т.е. я его никогда не отключаю.
Любой желающий может проверить, что этот режим не «сносит крышу» моим советникам. Например, можно взять в Market бесплатные советники Glory Free или RNN Free, настроить оптимизацию, как указано на первых двух скриншотах и убедиться, что и оптимизация и последующее тестирование проходят нормально.
Советники у меня конечно же не пипсовочные.
Всё объясняется квантовой физикой. Известен такой факт. Если никто не наблюдает электроны, то они ведут себя как волны. Если их кто-то наблюдает, то они ведут себя как частицы. Ну а если по серьёзному, процесс изменяется в зависимости от его участников. Например, допустим мы нашли деревню, где местный старичок продаёт свои помидоры за 30 рублей за кг. В ближайщем городе, эти помидоры продают допустим за 60 рублей за кг. Это наши исторические котировки. Мы разрабатываем прибыльную торговую систему, по которой мы покупаем помидоры у старичка и продаём их в городе за удвоенную цену. Наш торговый тестер показывает что за год, при определённых начальных инвестициях, прибыль растёт до миллиарда. Окрылённые, мы начинаем воплощать нашу сверх-прибыльную систему в жизнь и быстренько обнаруживаем закон спроса и предложения. Увидев такой больщой спрос на свои помидоры, старичок начал повышать их цену. Количество помидоров у него всё-таки конечное, а желание обогатеть бесконечное. В нашем городском магазине, где мы продаём наши помидоры купленные у старичка, накапливается большое количество помидоров, которые никто не покупает, и их цена падает чтобы привлечь покупателей. Скоро цена помидоров у старичка и в городском магазине становится одинаковой и наша прибыль падает до нуля, и у нас одни затраты на газ и т.п. Мы также обнаруживаем что мы были не одни такие умные и что сотни других предпринимателей уже допёрли до этой идеи, нашли этого старичка с его дешёвыми помидорами, и быстренько размыли свои и наши профиты до нуля. Мы восклицаем: ну как же так? Исторические котировки были 100% точными (30 рублей у старичка, 60 рублей в магазине), наш тестер нас не обманул (показывал что если бы скупили 33 миллиона помидоров у старичка, то заработали бы 1 миллиард), а у нас лоси? (Тут кстати должен был возникнуть другой вопрос: а откуда у старичка столько помидоров?) Единственный способ заработать в подобных ситуациях, это не пытаться воплотить свои идеи в жизнь, а продать их малопонимающим, чем многие здесь так успешно и занимаются (сигналы, эксперты на продажу, и т.п.) А ещё лучше это открыть маркет таких идей 😉
Наверно забанят меня за такое откровение.
Из ваших рассуждений я делаю вывод, что оказывается влияние на рынок, но этого не может быть, что бы оказывать хоть какое то малейшее влияние на рынок роботом должна пользоваться огромная масса народу и все они должны торговать на одинаковых настройках и огромными деньгами, но это не реально.
- Бесплатные приложения для трейдинга
- Форексный VPS бесплатно на 24 часа
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Для авторизации и пользования сайтом MQL5.com необходимо разрешить использование файлов Сookie.
Пожалуйста, включите в вашем браузере данную настройку, иначе вы не сможете авторизоваться.
Форекс скальперы советники форум
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Уважаемые трейдеры!
Форум трейдеров объединяет профессионалов в единое сообщество, где все могут общаться между собой, делиться мнением и участвовать в совместных покупках в складчину.
Если вы торгуете на финансовых рынках- форекс, бинарные опционы, ММВБ, СМЕ, NYSE и вас интересуют выгодные совместные покупки, то мы приглашаем вас на наш форум.
Данный портал является форумом совместных покупок различных товаров для трейдинга на финансовых рынках форекс, бинарных опционов, ММВБ, CME, NYS. Торговые эксперты(советники, роботы), торговые системы и стратегии, индикаторы, видеокурсы и т.д. Это дает вам возможность совместно выкупать различные товары по очень выгодным ценам для ВАС.
Все Мы с Вами знаем, что в интернете, зачастую, недобросовестные продавцы пытаются реализовать нам с Вами много различного хлама с красивыми картинками и заоблачными преимуществами после покупки, обещая, что только купив их инфопродукт — вы сразу станете прибыльным трейдером. Совместное приобретение в складчину дает возможность получить инфопродукт или же торгового робота в несколько десятков раз дешевле его начальной стоимости.
Очевидным преимуществом наших складчин – это то, что Мы не берем никаких дополнительных комиссий с пользователей нашего форума, а благодаря адекватной и дружелюбной администрации вы всегда получите обратную связь.
Регистрируйтесь! Вместе дешевле! Вместе Мы сможем больше!
*Это объявление можно закрыть нажав крестик в правом верхнем углу этого блока.
Источник https://mmgp.ru/showthread.php?t=473227
Источник https://www.mql5.com/ru/forum/16992/page3
Источник https://forum-treiderov.com/index.php?forums/sovetniki-roboty-foreks.26/